Cowboy Action Shooting by the Old Pards Shooters


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 Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti

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Hyperion

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MessageSujet: Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti   Dim 25 Aoû 2013 - 11:19

Bonjour à tous,

J'utilise pour ma HENRY (UBERTI, boitier laiton) des cartouches manufacturées Winchester Cowboy spécial CAS.
J'ai envie maintenant de recharger...

Mais voilà, je ne veux surtout pas endommager l'arme et j'aimerai vos préconisations pour un rechargement DOUX...
A savoir type de poudre : A0, BA10, autres ? Poids de la balle ? Type de sertissage ? Etc...

Je sais qu'il serait préférable d'utiliser de la PN mais je n'ai pas envie d'un nettoyage fastidieux en fin de séance...

Je précise que c'est pour un tir sur cible 50/100 mètres au max.

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cassius m.hollister"cash"

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MessageSujet: Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti   Dim 25 Aoû 2013 - 12:03

bonjour hyperion,
je recharge mes 44-40 pour ma rossi boitier laiton,
mes 44-40 en BA10 0.28 grammes sertissage fort quasiment pas de recule comme une carabine 22lr tir a 25 et 50 mètres point visé point touché 
et mes 44-40 en A0 0.60 grammes sertissage fort un peu plus de recule tir jusqu'à 200 mètres en silhouette métallique le mouflon tombe sans problème
pour les 2,balles plomb 427 mpf 210 grains
amorce winchester large pistol
douilles tout ce que je trouve.


Dernière édition par cassius m.hollister"cash" le Dim 25 Aoû 2013 - 18:50, édité 1 fois
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l'ours

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MessageSujet: Re: Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti   Dim 25 Aoû 2013 - 18:14

Bonjour Hypérion
Pour ma Rossi 92:
0,36 G de A1
balle plomb de 429 en 200gr RF(moule LEE)
douilles Winchester ou Magtech
amorce CCI ou Magtech LP
Très très doux n'abimera pas le boitier laiton.

Pour recharger, j'utilise depuis longtemps le Kit anniversaire Lee, qui est parfait.
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JOHN WOLF

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MessageSujet: Re: Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti   Dim 25 Aoû 2013 - 20:32

  Salut Hypérion


Tu tires de la munition manufacturée qui est beaucoup plus " puissante " que ce que tu auras avec une cartouche rechargée maison !


Rechargement ideal pour le 44.40 ( j'en recharge 8 000 par an ) :


0.45 grammes soit 6.7 grammes  de A1 avec des ogives plomb de 200 RN


..... je tire ca dans ma 66 uberti et dans mes revolver Ruger Vaquero ...... tres precis jusqu'à 50 metres , et tres doux .



PS : l'histoire des boitiers laiton est une histoire de fées !!! ...... nous ne sommes plus en 1900 !

..... ma yellow a plus de 40 000  coups et le boitier est encore " neuf "

Avec les normes imposées aujourd'hui aux entreprises , il serait impossible de voir ces carabines sur le marché Français si il y avait un risque qu'elles " éclatent "


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Ol'timer

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MessageSujet: Re: Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti   Dim 25 Aoû 2013 - 22:05

JOHN WOLF a écrit:
0.45 grammes soit 6.7 grammes  de A1

0, 45 g (grammes) = 6.95 gr (grains

6.7 gr (grains) = 0,434 g (grammes)
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MessageSujet: Re: Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti   Mar 18 Aoû 2015 - 11:33

est ce que quelqu'un recharge a la vitu.... 320 ?

j'ai lu sur un autre forum que c'est une tres bonne poudre et un armurier pres de chez moi en a donc pourquoi pas ?

comme chargement il est indiqué 0,40 pour une 66 et 0,50 pour une 73

et pour une 92 ? bon je rigole je pense faire un essai avec 0,50 pour les 3
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MessageSujet: Re: Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti   Mar 18 Aoû 2015 - 11:58

les "Vita" sont réputées pour être de bonnes poudres. Je ne les ai jamais utilisées.

Pour ma part j'utilise les "classiques" poudres françaises "VECTAN", pour la PSF.

Pour la PN, française ou suisse, ça dépend;

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MessageSujet: Re: Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti   Mar 18 Aoû 2015 - 13:41

pour la PN j'aurai aimé essayé la suisse mais vers chez moi c'est déjà pas facile de trouve de la PN 2 alors je m'en contente
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MessageSujet: Re: Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti   Mar 18 Aoû 2015 - 14:14

Je recharge à la N 320, notamment mes rechargement CAS, c'est une très bonne poudre et flexible, elle s'utilise dans pas mal de calibres.


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MessageSujet: Re: Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti   Mar 18 Aoû 2015 - 14:27

0,34 gramme de A1, sertissage fort, ogives MPF 200 grains en 427
Très doux
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MessageSujet: Re: Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti   Mar 18 Aoû 2015 - 16:05

VALLOMBREUSE a écrit:
Je recharge à la N 320, notamment mes rechargement CAS, c'est une très bonne poudre et flexible, elle s'utilise dans pas mal de calibres.



tu utilises quelles charges pour quelles armes ?
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MessageSujet: Re: Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti   Mar 18 Aoû 2015 - 18:29

Je ne recharge pas de 44-40 avec la N 320, bien que ça convienne très bien, voir sur le manuel de Vitha.

Je recharge surtout mes 38 CAS et du 45 ACP, je vais essayer prochainement le 45LC CAS, mais ce sont des charges bien spécifiques.

Dans tous les cas, bien sertir pour éviter les imbrulés.


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MessageSujet: Re: Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti   Mar 18 Aoû 2015 - 18:46

ok merci

tu le trouves où le catalogue vhita car j'ai bien trouvé des tables de chargements mais sans le 44-40

je pensais débuter a 0,50 gr .... pour des armes longues je précise
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MessageSujet: Re: Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti   Mar 18 Aoû 2015 - 18:57

en ce qui concerne la poudre noire, la PNF2 est très bien, et n'a rien à envier à la poudre suisse, à mon avis.

C'est surtout en "arme longue" que l'encrassement est moindre, et donc intéressant si arme à chargement par la bouche, voir arme monocoup à cartouche si longue série: un petit coup de baguette suffit avant de tirer le coup suivant, la plupart du temps;

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MessageSujet: Re: Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti   Mar 18 Aoû 2015 - 19:49

bon ça y est j'ai ma vhita et ma pnf2 et j'ai trouve une petite armurerie là où je ne m'y attendais pas (dans Orléans ) qui est non seulement bien achalandée mais aussi au bon prix et qui peut commander (presque) tout et au prix du net

très sympa je les recommande

j'attends mon coffret h&c et je démarre
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MessageSujet: Re: Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti   Mar 18 Aoû 2015 - 19:59

Les coffrets H&C sont très bien.

Tu vas faire des "cartouches papier" ? pour quel calibre ?


Et n'hésites pas à donner l'adresse de l'armurier en question, puisque tu en penses du bien



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MessageSujet: Re: Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti   Mar 18 Aoû 2015 - 20:46

oui je vais faire des cartouches papier je préfère nettement au rechargement "basique" qui ne me tente pas du tout ça fait pas cowboy

pour le cal c'est du 44 et j'aurais bientôt mon 2eme 1858 Pietta nickelé une paire c'est plus beau qu'un seul

reste a trouver une sacoche de ceinture pour en mettre 1 ou 2 douzaines d'avance (de cartouches) vu que je ne vais pas (toujours) tirer en statique

je vais mettre les coordonnées de l'armurerie dans les bons plans je pense que c'est la bonne rubrique ?
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MessageSujet: Re: Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti   Mar 18 Aoû 2015 - 22:56

tout à fait, c'est le bon endroit pour mettre ce genre d'adresse;


pour ton "porte cartouches" as-tu déjà une idée précise de ce que tu veux, où bien souhaites-tu des suggestions ?

et penses-tu le fabriquer toi même, ou le faire faire ?


Tu as 2 bons artisans du cuir sur ce forum, qui font un excellent travail (voir rubrique pro "General Store" : NG Cuirs,alias Garp, et Buffalo Cuir, alias Bill LOGAN). Et également Saddle Maker qui , bien que retraité, fait quelques réalisations (de très haute volée) de temps à autre, à la demande.

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MessageSujet: Re: Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti   Mar 18 Aoû 2015 - 23:00

Et au fait, oui, les cartouches papier, c'est vraiment bien, pour recharger son COLT (ou son REMINGTON, bien sûr lol! )

nous sommes nombreux à utiliser ce genre de cartouches, quand nous tirons Cap's & Ball

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MessageSujet: Re: Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti   Jeu 20 Aoû 2015 - 8:07

hello Jepp

pour mon porte cartouche je vois un truc simple avec un passant pour ceinturon et 6 cases (ou 12 mais certainement moins pratique)

oui j'ai vu qu'il y avait des "partenaires" (font-ils des remises ?) pour les articles cuir et je vais voir ça mais bon j'ai encore beaucoup d'achat a faire
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MessageSujet: Re: Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti   Jeu 20 Aoû 2015 - 10:29



Hi, chaps.

je reviens sur le 44-40 pour la Henry.

Il me semble que le chargement d'origine était à 1,8 gramme de PN d'époque, en percussion annulaire, balle de 200 grains.

+1 avec JW pour dire que les boitiers ( et les usinages) laiton actuels sont bien plus fiables que ceux d'époque.
Toutefois, un auteur comme John WB TAYLOR ( Joanhès Couturier) recommande de les ménager en leur réservant des chargements soft.

Ci dessous un chargement "cartouche unique revolver/carabine" éprouvé et très doux.
Tiré dans un rifle Henry canon de 24' ( réplique sans aucune modif) ça tient le 9 de la C50 à 25 mètres, largement suffisant même pour attraper un bonus/plateau de ball trap ...


 La recette:

PNF2 : 1,25 gramme + rondelle de bock (blocage de la migration de la poudre dans la bourre: semoule, # 0,9 gramme, soit un étui de 9x19, balle coulée en 200 grains en Pb pur, graissée à l'Alox.

la pression reste très en dessous des 1100 bars/CIP, malgré le fait que le poids de la semoule s'ajoute à celui de la balle. 
Et le bouteillage réduit de l'étui ne pose pas de problème pratique: l'érosion par abrasion de l'intérieur du collet ne parait pas mesurable après une dizaine de rechargements ( ce qui ne signifie pas qu'elle n'existe pas dans l'absolu ...)
Sertissage fort.

Amitiés à tous.
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MessageSujet: Re: Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti   Lun 9 Nov 2015 - 13:30

Avec un peu de retard mais il fallait que je teste avant de vous en parler.

L'idée était de faire une cartouche aussi proche que possible de la 44 flat henry pour ma 66 afin de ne pas la faire trop souffrir, et de rester dans l'époque le plus possible vu que la 44 Henry... introuvable pour ce qu'on en fait...

1.6 grammes de pnf2, une bourre feutre (sèche cette fois mais ça va pas durer) de 10mm de chez Dupré, balle MPF 200 grains round flat nose, amorces NUROM, douilles... un peu de tout, CBC, Starline, Remington et Winchester.

Au niveau du recul, très doux, bon gros panache de fumée mais pas trop quand même, les cibles CAS 40*40 touchées à chaque fois, j'ai pas essayer sur C50.

Question salissure, bah, la poudre noire quoi, canon un peu sale mais très vite nettoyé avec des lingettes pour cucul de BB. Le mécanisme, ben un peu l'élévateur qui noircit sur le dessus mais rien de gênant, et c'est tout... ne pas oublier d'abaisser cet élévateur au nettoyage et de mettre un bout de sopalin dessus pour éviter que la merde du canon tombe dans le mécanisme sinon c'est très facile a nettoyer comme ça. 2 lingettes coupées en 2 et hop c'est propre, si vous y tenez, un coup d'huile genre ed's red dans le canon pour être sur et... rangée...  


Améliorations? Oui, graisser la moitié des bourres, c'est a dire la partie en contact avec la balle avec de l'alox fondu afin d'avoir une bonne lubrification du canon et un semblant de nettoyage entre 2 coups. Je dis semblant parce que je ne suis pas certain de l’intérêt de la chose. Beaucoup d'auteur recommandent une bourre grasse pour nettoyer le canon, mais ça me semble hautement improbable, je m'explique, si effectivement, on considère qu'un feutre gras qui passe après la balle nettoie le canon, vu que la poudre est derrière ce feutre, les résidus de combustion sont donc eux aussi derrière le feutre, et se déposent donc dans le canon après le passage du feutre? Alors le feutre il nettoie quoi? la seule utilité que je concède c'est un graissage du canon, autre chose je vois pas, mais si quelqu'un peut m'expliquer, je suis preneur

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MessageSujet: Re: Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti   Mar 10 Nov 2015 - 5:27

 Wood.

Il me semble que le chargement d'origine de la 44 rimfire était à 1,8 gramme de la PN d'époque.

j'avais essayé cette charge en PNF2 dans la Henry 24' avec bourre de semoule à 25 mètres, le groupement tenait tout juste dans le 5/C50...

Longueur du canon ? Bourre inadaptée ? A suivre : je vais remettre ça avec la bourre sèche puis graissée une face, on verra...

Mais un Russe à 30 mètres n'a rien à voir avec une C50, auraient dit les Turcs de la bataille de Plevna...

Quant à la bourre qui nettoie, je suis aussi septique que toi : le fait que la poudre -donc les résidus de combustion- soient derrière laisse penser que c'est un joyeuse légende ...
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MessageSujet: Re: Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti   Mar 10 Nov 2015 - 8:48

Yep Dobby, la 44 henry est donnée généralement entre 1.60 et 1.81 grammes de PN de l'époque, pour moi 1.60 ça va bien...  

et effectivement j'ai bien peur que la bourre qui nettoie ne soit qu'une légende urbaine de plus... lol! ça sert au moins a combler le vide et j'aime mieux un feutre que de la semoule, ça risque pas de se mélanger avec la poudre...

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MessageSujet: Re: Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti   Mar 10 Nov 2015 - 10:35

Hi;

et pour que la semoule et la poudre ne fassent pas ami-ami-couscous, on intercale la petite rondelle de bock de bière, découpée à l'emporte pièce de 12,5mm. 

Ca fait un excellent prétexte pour aller voir la petite serveuse qui va vous en donner un paquet ( un paquet de sous-bock, qu'est-ce que vous allez imaginer là !!!) pour un sourie et un pourliche sympa...

Et ça n'exclue pas de boire le demi, en prime !


C'est pour le tir, on vous dit !
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MessageSujet: Re: Recharger du 44/40 pour une HENRY Uberti   

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