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 Le TNV est menacé de fermeture

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Ol'timer

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MessageSujet: Le TNV est menacé de fermeture   Mer 16 Juil 2014 - 10:01

Les détails de cette histoire sont disponibles ici : http://tirmilitaria.heberg-forum.net/ftopic14817_avenir-tnv.html

ou là : http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=198149


Merci en tout cas de signer cette pétition et de passer ce lien sur les autres forums que vous fréquentez :


https://secure.avaaz.org/fr/petition/Tireurs_chasseurs_et_sympathisants_Contre_la_fermeture_du_Tir_National_de_Versailles/share/?new
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Jeppesen
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MessageSujet: Re: Le TNV est menacé de fermeture   Mer 16 Juil 2014 - 10:09

Merci Ol'timer.

J'ai signé cette pétition dès hier, via un autre forum.

Très bonne idée de l'avoir postée sur celui-ci;

Une suggestion en passant, si c'est réalisable bien sûr : l'UNPACT ne pourrait-elle pas mettre "en ligne" un genre d'affichette, genre format A4, à "télécharger" pour affichage dans les club avec l'adresse pour participer à cette pétition ?

 

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Woodrow the wild frenchie
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MessageSujet: Re: Le TNV est menacé de fermeture   Mer 16 Juil 2014 - 10:24

Signée aussi....

PS pour les liens si tu n'est pas inscrit sur ces forum, tu ne peux les voir... dommage...

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Ol'timer

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MessageSujet: Re: Le TNV est menacé de fermeture   Mer 16 Juil 2014 - 11:08

Bonne occasion pour s'y inscrire ....  

Jepp, je vais voir ta pertinente suggestion avec l'équipe !  
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VALLOMBREUSE
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MessageSujet: Re: Le TNV est menacé de fermeture   Mer 16 Juil 2014 - 12:11

Pétition signée et le lien envoyé aux membres de mon club.

Fabien m'a envoyé par mail les conclusions du tribunal, et j'étais au courant, mais pas de la pétition.

Je croyais qu'il y avait un texte de loi qui disait en substance "que si une installation sportive avait reçu des financements public, ceux qui voulaient récupérer les installations devaient les reconstruire à l'identique dans la même commune avant le déménagement". ???

Est-ce toujours d'actualité ou non ????
 

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Jeppesen
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MessageSujet: Re: Le TNV est menacé de fermeture   Mer 16 Juil 2014 - 13:39

Normalement, cette "loi" existe, mais il semble bien que le TA est jugé qu'elle ne s'appliquait pas.....      


c'est un dossier "éminemment" politique, quand on sait que le "patron" de la 3société du château de Versailles" est nommé en conseil des ministres, et au vu de l'emplacement privilégié du terrain...


Et ça doit (et ça, depuis longtemps, on le sait) en démanger plus d'un de l'aménager en "autre chose " qu'un stand de tir, c'est sûr !!!

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Ol'timer

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MessageSujet: Re: Le TNV est menacé de fermeture   Mer 16 Juil 2014 - 14:16

Bonne analyse, Jepp, on peut ajouter que les changements de couleur politique des responsables du domaine du château de Versailles n'ont strictement rien changé à sa stratégie.

Pour l'usage du terrain, c'est juste pour désengorger voire supprimer le parking aménagé sur la place d'armes devant le château. Il est totalement hors de question de construire du logement, quand bien même ça serait une opération fort juteuse...
Il faut sûrement pouvoir accueillir de plus en plus de cars de chinois !....  
Et je vois bien intégrer dans l'aménagement du parking un tunnel pour passer en dessous de la route de Saint Cyr (l'ancienne Nationale 10), histoire d'éviter qu'ils aient à traverser.
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Jeppesen
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MessageSujet: Re: Le TNV est menacé de fermeture   Mer 16 Juil 2014 - 18:27

si c'est pour des chinois, faudrait mieux !

si on en perd "écrasé, "ils" risquent de croire qu'on fait exprès, bien qu'ils aient largement du "rabe": sont susceptibles, ces gens là...

Ceci dit, là-bas aussi, ils commencent à savoir ce que c'est que les embouteillages !  lol! 

(y'en a même qui ont risqué de se faire écraser par des chars sur une certaine place, c'est dire...)

J'ai entendu parler aussi d'un "centre commerciale" probablement genre "vitrines" pour touristes (pas le style "hypermarché", quoi, avec "caddies" et cie...) ?

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Sundance Jim

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MessageSujet: Re: Le TNV est menacé de fermeture   Jeu 17 Juil 2014 - 1:38

Pétition signée , et lien Twitter  
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l'ignoble mister D

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MessageSujet: Re: Le TNV est menacé de fermeture   Jeu 17 Juil 2014 - 10:56

Pétition signée.

Est-ce que une court européenne ne pourrait pas être utile pour une fois ?
En général, elles aiment rappeler aux états que 2 poids 2 mesures c'est interdit et que si une loi existe l'état se doit de la respecter.
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will of the wolf farm

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MessageSujet: Le TNV est menacé de fermeture   Jeu 17 Juil 2014 - 13:39

pétition signée.
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Ol'timer

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MessageSujet: Re: Le TNV est menacé de fermeture   Jeu 17 Juil 2014 - 20:27

de la part d'un autre membre du TNV :

Citation :
Je rentre du TNV ou j'ai vu le président.

Tout d'abord il tient à remercier les signataires présent et à venir de la pétition.
Ça lui a remonté le moral et il en a bien besoin.

Quelques demandes d’adhésions de province en guise de soutien lui ont remis une couche d'envie de se battre.

L'appel va avoir lieu. Il ne sait pas si il peut être suspensif (certains le sont au TA). Les avocats doivent monter le dossier.
Je vous passe les détails techniques.

La FFtir apporte son soutient actif dans le dossier.

Un certains nombres d'options de terrain sont possibles dans le 78, mais dépendent des maires, alors ça va prendre du temps.

Une réunion importante va avoir lieu demain, donc il en ressortira des informations.
J’espère juste que le monde du tir va vraiment se mobiliser, le déménagement du TNV hors de Versailles est inévitable, mais pas dans ces conditions. Un des points absolument scandaleux est que le TA n'a pas retenu le TNV comme un terrain de sport. Ca il ne faut pas le laisser passer. Parce que si c'est le TNV qui est touché aujourd'hui, d'autres pourront l'être.

Le TNV sera ouvert en aout et l'appel des cotisations aura lieu en septembre.
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Jesse Sandwhite

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MessageSujet: Re: Le TNV est menacé de fermeture   Jeu 17 Juil 2014 - 21:16

 Pétition signée!

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So long!
Jesse.

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Jeppesen
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MessageSujet: Re: Le TNV est menacé de fermeture   Jeu 17 Juil 2014 - 22:29

merci pour les infos, Ol' timer  

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Woodrow the wild frenchie
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MessageSujet: Re: Le TNV est menacé de fermeture   Jeu 17 Juil 2014 - 23:36

je pense pour ma part qu'il est temps de ne plus se laisser marcher sur les .ouilles ça suffit maintenant, on veut bien que les tireurs payent taxes et impôts divers et variés mais surtout qu'ils la ferment.... stop.. ne nous taisons plus agissons, légalement, mais agissons,il est plus que temps. le droit s'applique aussi à nous... contre souvent, mais aussi pour...

Donc, vous qui lirez ce post, signez cette pétition, même si le stand est éloigné de chez vous et que vous n'irez jamais y tirer, demain ce sera peut-être votre stand qui sera dans la même situation si ce jugement perdure... SIGNEZ....

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Jeppesen
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MessageSujet: Re: Le TNV est menacé de fermeture   Ven 18 Juil 2014 - 0:59

Woodrow a raison !

STOP ! HALTE !

Défendons nos droits de citoyens, et le droit d'exercer notre activité sportive, au même titre que les "fouteux" ou autres...

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Buffalo Winch

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MessageSujet: je ne signerai pas cette pétition !   Ven 18 Juil 2014 - 13:24

Bonjour, et bien moi je ne signerai pas cette pétition ! Pour plusieurs raisons !
La pétition ne vient pas du président Shuller, ni de la FFT !
Qui est cette personne qui se cache derrière un pseudo ?
De toutes façons, pour qu'une pétition soit recevable en France, il faut 1 million de signatures !
Donc même si tout le monde signait ! Tireurs et chasseur n’atteignent pas ce chiffre !
De plus le TNV était au courant depuis longtemps ! le bail de 99 ans était caduque depuis plusieurs années !
Mais les tireurs versaillais se croyaient au-dessus du problème ! je l'ai bien vu lorsque j'ai organisé le premier PWS au TNV ! le stand devait être fermé et les tireurs du TNV  sont entrés de force !
et M. Shuller n'a pas protesté ? de toute façon il n'était pas présent, nous laissant seuls !
La dernière raison à mes yeux ! est qu'aucun tireur du TNV ne prendra une position pour défendre un club de tir en difficulté ! Depuis mes 32 ans de licence j'en ai vu fermer des stands, pour des raisons diverses !
Et personne ne s'en ai ému ?   
Pour ma part le TNV est responsable de sa situation !
Dommage !
Fabien Féré
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MessageSujet: Re: Le TNV est menacé de fermeture   Ven 18 Juil 2014 - 13:42

Je n'ai pas d'élément me permettant d'apprécier ton point de vue.
Je suis plutôt du genre à penser que si nos relations avec les anti-armes nous ramènent au temps des guerres de religion, nous ne serons pas gagnants.
J'ai trouvé la pétition mal rédigée, mal argumentée.
Je l'ai néanmoins fait suivre et signée.
Parce qu'il y a des circonstances où il faut savoir se montrer solidaires, vaille que vaille, où le cas particulier rejoint plus globalement notre cause, et enfin, car c'est l'ensemble des stands d'IDF qui se trouve quand même impacté par ricochet !!!
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Jeppesen
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MessageSujet: Re: Le TNV est menacé de fermeture   Ven 18 Juil 2014 - 14:41

Tous les points de vue sont respectables et défendables.   


Le TNV et ses "responsables" ne sont surement au dessus de tout reproche, selon ces différent point de vue, mais en l'occurrence, au-delà du TNV ce sont les clubs de tir, particulièrement en "zone urbaine" (et ça viendra aussi un jour pour ceux en "zone rurale"...j'en connais au moins un personnellement, le CTB qui organise des concours CAS, qui est dans la ligne de mire de certains nouveaux voisins) qui sont ou seront mis en cause, si on ne fait rien.

Cette pétition ne sera peut-être pas d'un grand effet vis à vis des "décideurs" et "parties" (La société du Château, etc...), mais elle permettra au moins aux tireurs de "resserrer les rangs" pour une bonne cause, et d'apprendre à se mobiliser pour défendre leur bon droit.

Dans tous les cas, elle ne peut pas faire de mal.

L'initiateur de cette pétition est un adhérent du TNV, tout simplement.

c'est tout aussi bien, voir mieux (?) que si cela venait du président, à mon sens !

bonne journée à tous  (et priez pour que votre club ne soit pas, un jour dans ce genre de situation    )

 

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MessageSujet: Re: Le TNV est menacé de fermeture   Ven 18 Juil 2014 - 17:13

Jeppesen a écrit:
Tous les points de vue sont respectables et défendables.
Défendables, certes, respectables celui que je viens de lire me semble très loin de l'être et surtout il me semble totalement irresponsable, teinté d'une envie de prendre une revanche bien mal venue sur la base d'un évènement probablement moins caricatural qu'il nous est présenté.

Je dénie en tous cas à quiconque le droit de supposer que Claude Schuler n'a pas fait et ne continue pas de faire tout ce qui est nécessaire à la vie du club (plutôt qu'à sa survie).
La situation actuelle n'est en aucun cas le résultat d'un attentisme béat, mais au contraire celui d'un combat continu pour obtenir le relogement du club dans des conditions acceptables.

Ces propos à la limite de la diffamation sont scandaleux et indignes d'un tireur.

Je m'en tiendrai là, parce que je n'espère même pas que l'auteur de ces propos monstrueusement égoïstes s'en excuse, mais je déconseille fortement de venir en rajouter une couche au risque que je me fâche tout rouge !
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MessageSujet: Re: Le TNV est menacé de fermeture   Ven 18 Juil 2014 - 17:50

Ol'timer : Je chie dans mon froc à te lire ! lol !  

La situation du TNV n’a rien à voir avec les problèmes du tir en général et les problèmes d' autres clubs !
C'est un bail qui est arrivé à terme ! c'est tout ! et le propriétaire veut récupérer son terrain !
Si c'était une entreprise de n'importe quoi ! cela serait pareil !
Si tu es locataire d'un appartement ou maison, si le proprio désire récupérer son bien ! bah il te le demande par lettre recommandée et AR et ensuite si tu ne bouges pas par le tribunal !
Je ne vois pas pourquoi vous mélangez les problème du tir en général avec celui du TNV ?
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MessageSujet: Re: Le TNV est menacé de fermeture   Ven 18 Juil 2014 - 18:08

Je viens de trouver une connexion internet à l'endroit où je suis et j'en profite donc pour ajouter mon nom à la pétition.
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Jeppesen
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MessageSujet: Re: Le TNV est menacé de fermeture   Ven 18 Juil 2014 - 18:39

Salut James,

alors, pas trop chaud ?

 

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MessageSujet: Re: Le TNV est menacé de fermeture   Ven 18 Juil 2014 - 18:52

Le problème n'est pas (enfin, pas totalement) le fait que le propriétaire veuille récupérer son terrain, ce qui effectivement est "normal".

Ce qui pose problème, c'est qu'il existe une loi/décrets ou je ne sais trop quoi qui dit que, quand une installation sportive est construite toute ou partie avec des fonds publics, ce qui est le cas du TNV (et bien avant que l'excellent président qu'est Claude Schuller soit en fonction) et que le propriétaire du terrain souhaite le récupérer, il DOIT permettre de reloger la dite installation sportive dans des conditions sensiblement similaires.

Or, là, depuis pas mal de temps, le propriétaire ne fait pas beaucoup d'effort en ce sens, mais en plus le TA balaie d'un revers toutes les "espérances" que l'on pourrait placer dans une solution raisonnable pour toutes les parties (Château Et club de tir).

Je suis bien placé pour savoir que Claude Schuller fait son maximum, et depuis longtemps, pour trouver une solution et un emplacement convenable pour déplacer le club et ses installations. Sauf que ce n'est pas facle et que ça coute cher.

Il n'a jamais pensé que l'on ne pourrait "rien" contre le TNV, et qu'il ne devait pas s'en préoccuper, bien au contraire.

Et là où ça n'est pas QUE le problème du TNV, c'est que si ces "lois/décrets ou je ne sais quoi" (enfin ce texte qui dit que...) ne sont pas appliquées pour le TNV, elles le seront encore moins demain pour un petit club, où qu'il se trouve...

Alors, oui, on peut penser quand meêm que nous sommes "tous" dans la même galère, malgré tout   

bonne soirée à tous  

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MessageSujet: Re: Le TNV est menacé de fermeture   Ven 18 Juil 2014 - 21:04

J'avais lu ce texte sur un autre forum (TMF), et j'ai essayé de le retrouvé sans succès.

Mais le point important qu'il me semble me rappeller c'est que c'est dans le cas où le propriétaire est une commune ou un département, mais pas dans le cas d'un propriétaire privé.

Je ne connais pas bien la situation du TNV, mais si le propriétaire du terrain est un "privé", il me semble que le texte ne s'applique pas.

Si c'est la commune de Versailles, alors, il s'applique de plein droit.

J'aurais bien aimé remettre la main sur ce texte, car nul club de tir n'est à l'abris de ce genre de situation, même à la campagne, et je vous parle en connaissance de cause, j'ai beaucoup à bataillé chez moi contre des individus qui sont contre le tir et qui cherche par tous les moyens à nous nuire.

Quand en plus tu as un maire qui n'est pas pour le tir, tu as intérêt à assurer tes arrières.

Ceci dit, je suis pas d'une nature à me laisser marcher sur les pieds sans répondre, d'ailleurs, j'en ai calmé un rapidement, il avait fait un plan d'eau et un pavillon sans demander rien à personne .......  

Je me suis occupé personnellement de son cas.

Du coup, ça a calmé quelques ardeurs.

Mais si quelqu'un avait l'opportunité de retrouvé ce texte, je serais preneur, et je pense que ça pourrait aussi aider pour Villefranche.

 

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