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 boites de cartouches "Old West" très rares...

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Jeppesen
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MessageSujet: boites de cartouches "Old West" très rares...   Ven 23 Sep 2016 - 19:02

Depuis pas mal de temps, l'un de nos amis qui, s'il n'est pas pratiquant CAS, est néanmoins très intéressé par ce qui touche à l'Histoire de l'Ouest, et en particulier aux armes et munitions "Old West" de l'époque, s'est penché sur l'étude des munitions "papier" utilisées pendant la "Civil War".

Il s'est ensuite sérieusement intéressé aux "conversions" des armes "cap's & ball" de cette période en armes à "cartouches métalliques"...et bien sûr à leurs munitions.

Il a d'ailleurs acheté plusieurs moules et outils d'époque, avant d'acheter quelques jolies pièces pour pouvoir "utiliser" sa production  dans les conditions historiques 

Cela l'a entraîné assez loin, puisqu'il s'est mis en tête de reproduire "à l'identique" boites et munitions de cette période, tout comme il avait reproduit les boites de cartouches "Colt" en papier combustible, et les munitions elles-même (j'ai déjà fait un petit post là-dessus, lorsque je les avais utilisée avec succès lors d'un "Daytime of Smoke" au CTB).

Non seulement j'ai pu assister aux différentes phases des longues recherches de notre ami ENHABDEC (puisque c'est de lui qu'il s'agit) sur la fabrication de ces boites et cartouches, mais aussi pu suivre la mise en oeuvre de la "re-fabrication" de ces mêmes boites (et munitions, à l'aide de moules et autres outils d'époque), à l'identique.

Les choses étaient d'autant plus ardues que notre ami a décider de refaire ces boites telles qu'elles étaient à l'origine, neuves, et non dans l'état d'usure et de salissure dans lesquelles sont celles que l'on peut retrouver de nos jours. Même les défauts d'impression originaux sont reproduits soigneusement tels quels.

Le temps a passé depuis que ces boites ont été mises en vente dans les armureries, et les couleurs des papiers qui les habillent aussi, sans parles des déchirures et autres nombreuses traces de manipulations, avant que l'on s'avisent que ces boites étaient des "reliques", et donc des objets de collection, méritant le plus grand soin.

Rien que le travail pour retrouver les couleurs d'origines a été phénoménale, je peux en attester. 

Les boites originales valent parfois de vraies petites fortunes dans les ventes aux enchères actuelles. Certaines dépassent les...10.000 $  (vides, ou partiellement vides, qui plus est !)! 


Et cerise sur le gâteau (pour moi en tous cas), mon ami ENHABDEC m'a systématiquement offert l'une de ses créations.

La dernière boite, l'une des plus rares sur la "marché" (je crois me souvenir qu'il n'y en a plus que 2 ou 3 de connues, à l'heure actuelle), une petite boite en "noir et blanc" m'a décidé à prendre des photos de l'ensemble de ma "petite collection" et à les poster sur le forum.

Soyons clair, il ne s'agit pas là de boites à "emporter" sur le stand ou sur un concours CAS, mais plutôt de boites de collection, à exposer.

Dans le cas contraire, en prendre le plus grand soin me parait une évidence !  

Bon, assez "discuté", place aux photos 











































































Petite précision: les moules et outils de ces photos sont les miens, mais ENHABDEC en possède une collection bien plus étoffée



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Sundance Jim

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MessageSujet: Re: boites de cartouches "Old West" très rares...   Sam 24 Sep 2016 - 2:50

Sublime   jean louis est un artiste  

moi même je m'étais lancer dans la reproduction de boite originale , mais le résultat était  loin d'égaler le travail de notre artiste Enhabdec 
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Zouaverifle

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MessageSujet: Re: boites de cartouches "Old West" très rares...   Sam 24 Sep 2016 - 7:48

Sublimes et particulierement bien faites !

Et, ton ami,  il serai pas vendeur d'une boite pour accompagner mon Colt 1873... ?

ZR
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VALLOMBREUSE
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MessageSujet: Re: boites de cartouches "Old West" très rares...   Sam 24 Sep 2016 - 11:27

Tout simplement superbe.

J'ai du mal à imaginer les heures de recherche et les moyens pour réaliser ces pièces à l'identique surtout au niveau d'un particulier.


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Jeppesen
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MessageSujet: Re: boites de cartouches "Old West" très rares...   Sam 24 Sep 2016 - 12:41

Merci pour les compliments, que je lui transmettrai (si il ne les lit pas avant lui-même).

Pour Zouaveriffle, c'est bien possible qu'il envisage la chose, ne serait-ce que pour continuer à "investir" dans ses recherches et la fabrication (le papier "tartan", par exemple, est fabriqué sur commande après qu'il est recherché les teintes exactes du papier d'origine "neuf". Ce n'est pas le genre de truc que tu imprimes su ta machine perso, aussi élaborée soit-elle ! il faut savoir que notre ami ENHABDEC était, avant de s'intéresser à l'Old West, un spécialiste de l'épopée impériale, et rédac'chef d'une revue spécialisée dans les Uniformes et Armements de l'époque du "silex", entre autres choses).

Le principe de fabrication des boites (pliage, formatage, encollage...) est lui aussi identique à celui d'origine, tel que ses recherches "historiques" et documentaires lui on permis de les identifier. Evidement, la fabrication est manuelle, et non semi-industielle comme à l'époque...ce qui rajoute du boulot...

Mais quand on est passionné !       (et "maniaque", au bon sens du terme, bien sûr lol! , ou disons plutôt "minutieux"  et "méticuleux" ?  )



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Zouaverifle

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MessageSujet: Re: boites de cartouches "Old West" très rares...   Sam 24 Sep 2016 - 18:37

Hello

Merci pour le retour ! Je reste preneur au cas où !

Cdt

ZR
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Jeppesen
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MessageSujet: Re: boites de cartouches "Old West" très rares...   Sam 24 Sep 2016 - 18:58

Je vais transmettre



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Louisiana Trig

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MessageSujet: Re: boites de cartouches "Old West" très rares...   Dim 25 Sep 2016 - 16:18

C'est vrais quelles sont superbe ses boites,parfaitement réalisé.

c'est du patrimoine culturel !

Bravo ! je suis fan!
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VALLOMBREUSE
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MessageSujet: Re: boites de cartouches "Old West" très rares...   Dim 25 Sep 2016 - 17:52

PS:

Moi aussi je suis preneur si des fois il désire en vendre.

Elles sont vraiment superbes.


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Sundance Jim

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MessageSujet: Re: boites de cartouches "Old West" très rares...   Dim 25 Sep 2016 - 17:59

Trop cher pour toi Vall , trop cher ! 
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Enhabdec

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MessageSujet: Re: boites de cartouches "Old West" très rares...   Mar 8 Nov 2016 - 18:35

Bonjour à tous

Notre Grand Maître à tous, j'ai nommé l'ami Jeppesen, me presse, depuis plusieurs jours, de vous présenter moi-même mes reproductions de boîtes de cartouches. J'ai fini par céder à ses demandes répétées, mais avant de commencer, je tiens à préciser clairement que je ne travaille que par passion. Je n'ai absolument pas besoin de vendre des boîtes pour vivre, ma retraite, bien qu'elle ne soit pas mirifique, me suffit. Et je tiens à faire une petite mise au point avant d'aller plus loin.

Je m'étais figuré, naïvement, je le reconnais volontiers, que d’autres collectionneurs pouvaient être intéressés par un travail de qualité « archéologique », surtout s’agissant de boîtes ultra rares, absolument introuvables en France, très difficilement trouvables aux États-Unis et absolument hors de prix. Je pensais leur offrir une occasion unique d’acquérir des boîtes qui ne dépareraient pas les armes de leur collection. Mais devant le peu d'enthousiasme qu'a suscité la tentative de vente de ma première boîte sur NaturaBuy, j'ai décidé d'arrêter de m'embêter avec ça et je supprimerai définitivement l'annonce après son second passage. Il semblerait que plus on explique les choses aux gens, moins ils comprennent… ou ne veulent pas comprendre… Et je refuse de brader, à un prix « chinois », un travail qui m’a pris des centaines d’heures. Je préfère en faire profiter gratuitement mes amis proches.

Et afin que vous compreniez pourquoi je « jette l’éponge » si peu de temps après avoir commencé, je livre à votre réflexion les commentaires des membres d’un forum (que je ne nommerai pas) sur lequel l'un de mes amis avait cru bon de présenter mes boîtes, je cite : « Hors de prix et pratiquement introuvables en antique… mais 60 euros ! le prix me paraît moi aussi beaucoup trop élevé pour une simple reproduction ». Et lorsque mon ami lui réplique qu’il a fallu des centaines d’heures de recherches et de travail pour arriver à ce résultat, un autre membre répond,  je cite : « Oui, mais maintenant qu'on a la "recette", il est possible d'en fabriquer soi-même… ». Et le premier intervenant  de renchérir, je cite : « Si l'on veux plus encore et se rapprocher de la réalité et de l'époque de l'arme présentée… il suffit de prendre une belle photo de boîte ancienne sur un site spécialisé, la mettre aux dimensions… ne reste plus que refaire une belle boîte et coller la photo… ». Yaka, faucon… Et pour finir, lorsque mon ami lui fait remarquer qu’il n’obtiendrait alors qu’une reproduction partielle, il reçoit la réponse suivant, je cite : « On peut tout aussi bien faire les côtés de la même façon en trouvant les bonnes photos et avec un peu d'astuce… ». Sans commentaires… J'ajouterai cependant qu'il est curieux de constater que les gens qui prétendent avec assurance qu’ils pourraient en faire aussi bien, pour moins cher… ne font jamais rien ! Cherchez l’erreur…

Bon j’arrête là… Il vous suffira de lire les pages qui vont suivre pour comprendre que s’il était aussi facile de faire ce genre de copies, on trouverait à tous les coins d'eBay, de jolies boîtes rares pour une petite dizaine d’euros. Et pour en finir avec la question du prix, sachez qu’avant de commencer à réaliser mes propres boîtes, j’en ai acheté une sur NaturaBuy afin de me rendre compte de ce que l’on pouvait obtenir : elle était d’une qualité moyenne et incorrecte quant à la couleur de la boîte et à celle de son étiquette. Je le sais pour avoir moi-même reproduit cette boîte par la suite. Et je l’ai payée… 45 € ! Voir ici : http://www.naturabuy.fr/BOITE-VIDE-DE-CARTOUCHES-UNION-METALLLIC-CARTRIDGE-45LC-COLT-SUPERBE-REPRODUCTION-item-2488845.html et faites la comparaison…


J’avais préparé un petit catalogue sous la forme d’un fichier PDF afin d’expliquer mes motivations et les techniques que j'ai employées. En voici les pages principales :









































That'all, folks…





Dernière édition par Enhabdec le Mer 9 Nov 2016 - 2:30, édité 4 fois
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Buffalo Winch

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MessageSujet: Re: boites de cartouches "Old West" très rares...   Mar 8 Nov 2016 - 20:00

Salut EnhAbdec,
Super, si tu as besoin de doc j'ai des boites Winchester !
Amicalement
BW
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Enhabdec

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MessageSujet: Re: boites de cartouches "Old West" très rares...   Mar 8 Nov 2016 - 21:21

Bonsoir Fabien,

Merci de ton offre… Elle peut m'être utile un de ces jours, mais pour l'instant, je me suis focalisé sur les boîtes UMC et USC

Amitiés,
JL
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James Averill

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MessageSujet: Re: boites de cartouches "Old West" très rares...   Mar 8 Nov 2016 - 22:37

Superbe présentation! Et quel boulot! Merci JL pour ce généreux partage. sunny
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VALLOMBREUSE
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MessageSujet: Re: boites de cartouches "Old West" très rares...   Mer 9 Nov 2016 - 12:21

Inqualifiable tellement c'est formidable, un travail de "fou" et une réalisation au dessus tout.

Tout simplement   et   c'est le moins que l'on puisse dire.

Et merci pour toutes ces explications passionnantes concernant le réalisation.


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Jeppesen
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MessageSujet: Re: boites de cartouches "Old West" très rares...   Mer 9 Nov 2016 - 12:54

Pour avoir pu observer de temps à autre le travail effectué par ENHABDEC tout au long de ses recherches historiques, tout d'abord, puis dans la recherche des "composants" adaptés à la réalisation ensuite, et enfin lors de la phase de fabrication "à la main" (je vous le rappelle), j'ai été à chaque fois bluffé par sa patience et son savoir-faire, aussi bien dans le traitement "informatique" des échantillons d'époque pour les remettre "à neuf", que dans la conception (calculs pour pour réalisation) de ces boites, et l'exécution du travail et son habileté manuelle !

Je dirai: "du Grand Art", vraiment ! 

Merci JL, pour ce superbe post, et l'intérêt de cette présentation. 

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Louisiana Trig

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MessageSujet: Re: boites de cartouches "Old West" très rares...   Jeu 10 Nov 2016 - 14:44





.
Félicitations plus que mérités.
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Buffalo Winch

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MessageSujet: Re: boites de cartouches "Old West" très rares...   Jeu 10 Nov 2016 - 17:26

Salut,
C'est vrai que les caisses de vin sont pas mal pour bricoler ! j'en ai récupérées et en les démontant proprement j'en ai refaite vierge d'inscription !
Il y a des cavistes qui les vendent 1€ pièce vides ! les autres les passent à la poubelle ! d'où j'ai récupérées les miennes !
Faudrait peut être voir les fabricants de ces caisses ? il doit y avoir pas mal de rebut ?
A+
BW
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MessageSujet: Re: boites de cartouches "Old West" très rares...   Mar 11 Sep 2018 - 14:02

Voici la "petite dernière" de l'ami ENHABDEC: boite pour .44 HENRY  



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lionrobe

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MessageSujet: Re: boites de cartouches "Old West" très rares...   Mer 12 Sep 2018 - 1:45

Et moi qui croyais que ces boites venaient d'Etsy ?

 https://www.etsy.com/fr/listing/157094535/replique-winchester44-russe-smith-wesson?ref=related-4

On reste sans voix, quel beau sujet...
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MessageSujet: Re: boites de cartouches "Old West" très rares...   

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