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 Graissage des ogives

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Jeppesen
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MessageSujet: Graissage des ogives   Graissage des ogives Icon_minitimeLun 22 Jan 2018 - 11:50

Question idiote:
Est il vraiment utile de graisser les ogives ?
(je ne parle pas de boulet ou pour la PN)
Merci pour vos retour
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MessageSujet: Re: Graissage des ogives   Graissage des ogives Icon_minitimeLun 22 Jan 2018 - 18:44

Je suis surpris que quelqu'un d'avisé comme toi pose cette question (sans malice de ma part).

Le graissage sert à éviter l' emplombement entre autre, donc à moins d'avoir de l'huile de coude à revendre, je pense que c'est indispensable.

Après si tu n'as pas de presse à graisser, tu peux le faire avec de l' Alox en retournant tes ogives dans tous les sens dans une boite fermée, c'est ce que je faisais quand j'avais encore du temps pour couler.

Je n'ai jamais eu de problème de cette manière, à part que ça encrasse les jeux d'outils.

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MessageSujet: Re: Graissage des ogives   Graissage des ogives Icon_minitimeLun 22 Jan 2018 - 18:59

Et on parle bien de balle "plomb" ici, n'est-ce pas, l'Ours .

La graisse sert à éviter l'emplombement (en partie en tous cas) et aussi à "ramollir" les résidus de poudre PN, ce qui facilite les tirs suivants sur une série (si on ne nettoie pas le canon entre les coups).

C'est donc...très conseillé

Sinon, comme l'a si bien dit Vall: Alox

Pour les projectile "blindés".....là, pas besoin. Graissage des ogives 716173

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MessageSujet: Re: Graissage des ogives   Graissage des ogives Icon_minitimeLun 22 Jan 2018 - 19:15

VALLOMBREUSE a écrit:
Après si tu n'as pas de presse à graisser, tu peux le faire avec de l' Alox en retournant tes ogives dans tous les sens dans une boite fermée, c'est ce que je faisais quand j'avais encore du temps pour couler.

Je n'ai jamais eu de problème de cette manière, à part que ça encrasse les jeux d'outils.

L'alox encrasse les jeux d'outil au point qu'il faut de temps à autre curer le poussoir de l'outil de siegage si l'on veut garder un enfoncement de l'ogive correct.

Pour le fun, ci-dessous la copie d'une des notices Colt caps and balls d'époque qu'on trouvait livrée avec les armes donnant comme méthode de chargement, dose de poudre, projectile, sans bourre, et sans graissage!

Notice qu'il est fortement déconseillée de suivre!

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MessageSujet: Re: Graissage des ogives   Graissage des ogives Icon_minitimeMar 23 Jan 2018 - 10:10

VALLOMBREUSE a écrit:

Je n'ai jamais eu de problème de cette manière, à part que ça encrasse les jeux d'outils.

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Justement là est le problème !
Je parle pour du 38WC que je coule,pas de PN
L'Alox va très bien, c'est ce que je fais depuis toujours; seulement, le prix a explosé !!
J'ai essayé un mélange de 50% de Rustol et 50% de cire d'abeille, j'ai un encrassement maxi de l'outil enfonceur/sertisseur au point de trop enfoncer l'ogive et le nettoyage m'oblige a un gros démontage de ma Lee Turett.

Je suis en train d'essayer avec du Rustol pur et retour a l'alox (les deux en séchage)

Je n'aurais pas le choix de réinvestir dans l'alox, sauf si le Rustol Owatrol convient.
D'après mes recherches, le Rustol serait le principal composant de l'Alox,existe même en pain de 1kg aux US(l'Alox)(si vous avez une adresse ??)

le prix: Alox 8,90€ les 110ml,soit le litre 80,90 & le Rustol 17€ le litre !

Merci pour ces retours que je ne doutais pas, c'était une vérification .
A suivre ....
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MessageSujet: Re: Graissage des ogives   Graissage des ogives Icon_minitimeMar 23 Jan 2018 - 12:38

Sinon l'autre solution c'est de tremper les ogives jusqu'à la gorge de sertissage une à une et les mettre à sécher.

Mais là c'est chronophage affraid .

Pour le Rustol, je ne connaissait pas.

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MessageSujet: Re: Graissage des ogives   Graissage des ogives Icon_minitimeMar 23 Jan 2018 - 14:51

Ben, tes projectiles ont-ils une gorge de graissage ou pas ?  (et à la limite, peu importe).

Parce que, le plus important, c'est plutôt de graisser la "base" du projectile, la partie qui rentre en contact avec les rayure, et non le "cône", plus étroit, qui lui ne rentre pas en contact avec le canon et ses rayures.

Donc, pour un graissage avec une "graisse maison", c'est de disposer les projectiles à plat, sur le base, le "nez" en l'air dans un plat (avec un bord), puis de couler la graisse (encore liquide et chaude, donc) jusqu'au niveau des gorges de graissage;

Laisser refroidir, puis retirer les projectiles (avec une "pince" par exemple, pour ne pas trop se saloper les doigts), ce qui est déjà plus rapide que de les "tremper" 1 par 1 Graissage des ogives 716173 

Ensuite récupérer le reste de graisse pour la restocker, soit avec une spatule, soit en la faisant réchauffer pour la "couler" dans le pot de conservation.

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MessageSujet: Re: Graissage des ogives   Graissage des ogives Icon_minitimeMar 23 Jan 2018 - 17:09

Merci a tous les deux.
J'ai recommencé a calibrer celles de l'Alox.
J'attends le séchage de celles du Rustol Owatrol

Mes 38 WC ont bien des gorges de graissage !


A suivre
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MessageSujet: Re: Graissage des ogives   Graissage des ogives Icon_minitimeMar 23 Jan 2018 - 19:48

Moi aussi je recalibre avec des outils Lee, mais ça n'enlève pas la graisse sur le cône de l'ogive et du coup ça encrasse les outils.

L'idée à Jepp est pas mal, en versant doucement l' Alox juste avant le cône, ça doit le faire aussi.

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MessageSujet: Re: Graissage des ogives   Graissage des ogives Icon_minitimeMer 24 Jan 2018 - 9:11

J'ai retrouvé l'adresse que fournisseur d'Alox en pains.
Par contre, les frais de port sont exorbitants !!!!

http://www.jakesproducts.com/xcart/home.php
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MessageSujet: Re: Graissage des ogives   Graissage des ogives Icon_minitimeSam 27 Jan 2018 - 11:03

Alors, résultats de courses:

J'ai recalibré avec l'Alox, comme d'habitude.
Avec mon mélange de Rustol et 10% de cire, c'est parfait pour moi.
Ma démarche est:
 je fond la cire d'abeille et ensuite j'introduis le Rustol, je met mes ogives dedans , touille, touille , ensuite je transvase avec une écumoire le tout dans un récipient type tupp...avec une bonne couche de papier absorbant, je laisse sécher, faut bien compter 6 jours en ces périodes.

A ce moment là je recalibre et nouveauté, je dépose mes ogives dans une boite ou j'ajoute du talc .

Lors du montage des ogives j'ai juste a vérifier la tête du WC et a la frotter sur de l'absorbant avant de la pousser dans la douille.
Un peu plus contraignant, mais l'avantage, la graisse ne se dépose plus dans l'outil, le talc "bloque" le peu qui reste!!

Je suis satisfait car pour régler les outils après démontage pour le nettoyage , galère !

Mon mélange est au poids, par exemple 100 grs de Rustol et 10 grs de cire d'abeille (fournie gratos par un api du CTB)
cela donne un mélange qui épaissit mais pas trop au séchage.

Après le calibrage les trois gorges sont remplies.

A+
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MessageSujet: Re: Graissage des ogives   Graissage des ogives Icon_minitimeSam 27 Jan 2018 - 11:16

Graissage des ogives 345180  l'Ours,

tu sembles avoir trouvé une "bonne méthode" pour résoudre ton petit problème Graissage des ogives 44714 

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MessageSujet: Graissage des ogives   Graissage des ogives Icon_minitimeSam 27 Jan 2018 - 19:04

Hello,

Il y a aussi cette solution qui permet de graisser les ogives uniquement dans les rainures prévues à cet effet en recalibrant en même temps.

Malheureusement investissement financier assez important. Graissage des ogives 703324 


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MessageSujet: Re: Graissage des ogives   Graissage des ogives Icon_minitimeSam 27 Jan 2018 - 20:50

Lub a Matic, de chez RCBS.

Oui, effectivement.

J'en ai une, mais il faut des "accessoires" pour chaque calibre, et pas donnés....

et le réglage est "délicat"...


Et donc....finalement, je ne m'en sers pas.... Embarassed

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MessageSujet: Re: Graissage des ogives   Graissage des ogives Icon_minitimeSam 27 Jan 2018 - 21:08

Un autre technique : 

Mettre les ogives dans un plat, tête en haut.
Faire fondre le melange et le couler dans le plat ( Pas sur les têtes d'ogives ) jusqu'a hauteur de la gorge de graissage.
Laisser refroidir.
Utiliser un emporte piece du diamètre de l'ogive ( légèrement supérieur d'environ 1/10 )pour "découper" l'ogives ( les ogives ) du pain de mélange
Quand tout est "découpé" , ..... ben le reste du mélange peut être refondu

Les ogives sont "enrobés" très légèrement et la/les ) gorge(s) de graissage est/sont pleine(s).

C'est rapide, efficace et demande un minimum de manipulation.

Mais bon , c'est juste ma technique de ..... fainéant Graissage des ogives 89495

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MessageSujet: Re: Graissage des ogives   Graissage des ogives Icon_minitimeSam 27 Jan 2018 - 22:57

Super ta méthode, Frenchie. Graissage des ogives 428841

Qu'as-tu comme recette de graisse?

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MessageSujet: Re: Graissage des ogives   Graissage des ogives Icon_minitimeSam 27 Jan 2018 - 23:04

Graissage des ogives 38020  Pour l'emporte-pièce, un étui tiré au calibre de l'ogive,non recalibré,et désamorcé bien sûr, fait très bien l'affaire;
technique très utilisée,(vu sur un forum Suisse très connu),et très efficace, parait-il....Je n'ai pas encore essayé, mais j'y pense de plus 
en plus!Si le culot de l'étui est découpé, c'est encore plus rapide!

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MessageSujet: Re: Graissage des ogives   Graissage des ogives Icon_minitimeDim 28 Jan 2018 - 11:42

J'utilise la même méthode, Frenchie (voir plus haut dans le post) Graissage des ogives 428841

Cela me parait la méthode la "plus simple" (en dehors de l'Alox)


Pour l'utilisation d'un "étui", pas la peine que le culot soit découpé, il suffit que la douille soit désamorcée.

Tu passes une "tige" par le trou d'évent, et tu pousses pour sortir le projectile.

pour ma part, j'utilise une petite "pince", genre "pince à épiler" mais grand format, que l'on trouve dans les magasins de bricolage (il en existe qui "s'autobloque" par effet ressort, et pour lesquelles il faut presser les "pattes" pour relâcher la pièce saisie, assez pratique dans certains cas également, et facile d'usage.)

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MessageSujet: Re: Graissage des ogives   Graissage des ogives Icon_minitimeDim 28 Jan 2018 - 17:05

J'essayerais cette méthode a la prochaine coulée, avec le calibrage en premier !
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MessageSujet: Re: Graissage des ogives   Graissage des ogives Icon_minitimeDim 28 Jan 2018 - 19:09

Voici la pince dont je parlais:


Graissage des ogives Img_6371


pour la graisse "maison", il existe de multiples "combinaisons", pour ne pas dire "recettes" Graissage des ogives 716173


Le "petit plus": ajouter un peu de colorant (industriel, ne rêvons pas), et même de "parfum" (idem) pour pâtisserie, que l'on trouve facilement en grande surface: là aussi, du choix Graissage des ogives 879235

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MessageSujet: Re: Graissage des ogives   Graissage des ogives Icon_minitimeLun 29 Jan 2018 - 10:38

Il me semble que cet outil s'appelle "pince Brussell"

Et pas facile d'attraper avec mes ogives 358WC !!
La méthode de l’étui sera a étudier lors de la prochaine fois.

Graissage des ogives ?u=http%3A%2F%2Fcdn2.westernguns.fr%2F1696-thickbox_default%2Fmoule-a-balle-cal38-357358-150grs-wc
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MessageSujet: Re: Graissage des ogives   Graissage des ogives Icon_minitimeLun 29 Jan 2018 - 10:49

Non, l'Ours, ce n'est pas une pince "brussel".

La pince "Brussel" est effectivement une pince à "bras" longs, mais fin, une grande pince à épiler dont les extrémités sont très fines, et prévues pour attraper des objets de petites tailles.

je te ferai une photo.

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MessageSujet: Re: Graissage des ogives   Graissage des ogives Icon_minitimeLun 29 Jan 2018 - 15:23

Ok,OK, je n'en n'étais pas sûr.
Merci.
Lours
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MessageSujet: Re: Graissage des ogives   Graissage des ogives Icon_minitimeLun 29 Jan 2018 - 20:45

Ah, au fait, j'avais un gros doute sur l'orthographe...et j'avais raison.... Embarassed Embarassed Embarassed 

cela s'écrit "brucelle" et non "brussel" Graissage des ogives 89495 

je ferai une photo "comparative" demain (j'ai les deux) Graissage des ogives 716173

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MessageSujet: Re: Graissage des ogives   Graissage des ogives Icon_minitimeLun 29 Jan 2018 - 21:01

Jeppesen a écrit:
Ah, au fait, j'avais un gros doute sur l'orthographe...et j'avais raison.... Embarassed Embarassed Embarassed 

cela s'écrit "brucelle" et non "brussel" Graissage des ogives 89495 

je ferai une photo "comparative" demain (j'ai les deux) Graissage des ogives 716173

Graissage des ogives 38020 Tu est certain que çà n'est pas "Bruxelles"?????   Graissage des ogives 464889  Sans déc...! je suis très sérieux!!!   Graissage des ogives 49211

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