Jeu d'outils .45acp

Je vais commander un jeu d'outils LEE pour le rechargement du .45acp ; j'hésite entre le jeu standard (désamorceur/recalibreur, évaseur, siègeur/sertisseur) ou le jeux à quatre outils avec le factory crips qui recalibre la cartouche finie ; ce dernier est-il bien utile car la différence de prix est importante entre l'armurier qui vend le moins cher le jeu à quatre outils et celui qui vends le jeu de trois avec une grosse promo, mais qui n'a pas le jeu de quatre.

Salut Bud,

Le factory Crimp sert essentiellement au sertissage.
Perso je te conseille de prendre les 4 outils.
Tu n'aura pas à racheter le Crimp qui est, à mon sens, indispensable, surtout pour des semi-auto.

Merci Frenchie Boy, c'est ce que je vais faire car acheter le 4ème outil ensuite reviens encore plus cher ; mes jeux d'outils en .44 mag et en .38/357 sont des jeux à quatre outils, mais je n'ai jamais utilisé le 4ème outil ; je ne pensais pa que pour un semi-auto c'était utile car pour ma .280 semi-auto je ne serti pas.

J'ai un jeu de 3 outils RCBS !


J'avoue que le factory Crimp est un outil dont je ne conaissais pas l'existence avant de recharger le 44.40 ......... et je n'en ai toujours pas pour ce calibre non plus !!

1 outil de plus c'est une passe de plus !!! ....... et comme en ce moment je ne fais que ca !!! depuis vendredi 1400 !! et encore j'ai peté mon outil de 7RM sinon ca y passait aussi !!


......... mais comme dit Frenchie ......... si c'est pour l'acheter plus tard !!

Le sertissage pour les armes semi-auto ( épaules et poing ) sont indispensables. (Après on sertit plus ou moins.)

Cela permet d'éviter que lors du recul de l'arme, les ogives des munitions du magazin ne bougent et "rentrent" à l'intérieur de la douille.
Modifiant ainsi de manière non négligeable ( voir dangereuse ) les caractéristiques de la munition.

John,

Passes à la presse semi-auto.

2 heures pour 800 cartouches de 38.

Bon OK, Le 44-40 en PN, c'est 40 à l'heure

En fait je n'arrive pas a me decider ....... et Chriswood pourrait te dire que ce n'est pas d'avoir reflechis !!


Je recharge avec ma rock chuker 160 a 180 cartouches a l'heure


Je recharge constament 6 calibres diferents !!


ca veut dire 6 poupées , ca veut dire attendre d'en avoir au moins 600 de vides ( ce que je deteste )

OU 6 presses !!!



...... non sincerement je n'en ai pas la motivation et vu que je recharge souvent la nuit et bien ca ne me prends pas de temps !!!

Frenchie Boy a écrit:

Le sertissage pour les armes semi-auto ( épaules et poing ) sont indispensables. (Après on sertit plus ou moins.)

Cela permet d'éviter que lors du recul de l'arme, les ogives des munitions du magazin ne bougent et "rentrent" à l'intérieur de la douille.
Modifiant ainsi de manière non négligeable ( voir dangereuse ) les caractéristiques de la munition.

Je ne comprend pas, le Malfati dis "sans sertissage" pour le .280 et je ne sertis pas ; je n'ai jamais eu un problème d'aprovisionement dans ma Remington semi-auto. de toute façon, si l'ogive dois bouger avec le recul, elle ne va pas rentrer, elle va sortir (et au chambrage elle va re-renter au contact avec le fond de la chambre), c'est pour cela que je serti mes .38, pour qu'elles ne bloquent pas de barillet de mes SAA

Personnellement, je serti au sertisseur cônique toutes mes 45ACP, en plus ça évite les problèmes de chambrage.

Et comme j'ai une presse semi-auto, ça ne me fais pas une passe en plus, et ça assure le coup pour l'alimentation.

C'est bien comme cela que je comprend le 4ème outil, il a une fonction de mise en conformité de la cartouche finie, sinon pour un sertissage simple le 3ème outil est suffisant.

Pour réaliser des munitions "wild bunch" est-ce que ces ogives sont utilisables ? :

http://www.armurerie-gilles.com/fiche.php?id_article=517&id_categ=135&categ_inter=135

Elles paraissent remplir toutes les conditions: balle plomb, RN.

pas de soucis.

Merci Jep

Bud Goodfellow a écrit:

Je ne comprend pas, le Malfati dis "sans sertissage" pour le .280 et je ne sertis pas ; je n'ai jamais eu un problème d'aprovisionement dans ma Remington semi-auto.

La plupart des cartouches à collet rétreint ont un collet assez long pour assurer une tenue suffisante par la seule tension du collet après recalibrage interne par l'olive du 1er outil.
Pour certaines armes semi auto militaires un peu plus violentes lors du chambrage qu'une remington 280, il reste préférable de faire un sertissage.

Citation :

de toute façon, si l'ogive dois bouger avec le recul, elle ne va pas rentrer, elle va sortir (et au chambrage elle va re-renter au contact avec le fond de la chambre)

Ces mouvements sont particulièrement dangereux, une balle plantée dans la rayure peut produire une surpression importante. Une balle rentrée dans la douille également.
Une balle "sortie" par inertie ne pose pas de problème de sécurité si elle ne vient pas se planter dans la rayure, mais la variation de pression qui en résultera ne favorisera pas la précision.

Salut Old'timer,

Attention, je ne dis pas que les mouvements anarchiques des ogives n'ont pas d'importance, je ne fais que répondre à Frenchie Boy quand il dit que l'ogive non sertie va rentrer avec le recul : non, elle aura tendance sortir ; il ne faut pas confondre un entassement de cartouches dans un magasin tubulaire avec celui d'une carabine semi-auto et si je ne serti pas mes .280 c'est que le Malfatti dit de faire comme cela et que je n'ai jamais eu de problème ; je comprend que pour un étui droit ce n'est pas la même chose et c'est pourquoi je sertis mais, comme je n'utilise que des ogives plomb que je coule (je recharge du .38 et du .44 mag), l'outil N°3 fais le sertissage sur la gorge supérieure et les ogives ne bougent pas (au marteau à inertie il faut un sacré effort pour démonter une cartouche) ; par contre je vais recharger des .30-30 ogives semi-blindées pour la chasse et là je vais utiliser le 4ème outil. je ferai de même pour le .45acp ogives blindées.

Bud,
Non je maintiens ce que j'ai dis.

Le départ du coup propulse l'ensemble Carabine + Chargeur vers l'arrière.
Les cartouches, libres ( disons moins tenu que le chargeur lui-même ) dans le chargeur reste sur place au moment du départ du coup.
Ce qui fait que les ogives "tapent sur l'avant du chargeur et s'enfoncent. C'est juste une question de liaison cinématique.

C'est d'ailleurs pour cela que dans certains fusils, les chargeurs possèdent - sur l'ensemble de la colonne - un retreint qui evite ce phénomène, la butée se faisant sur l'épaulement en non sur la pointe de la cartouche.

Pour le reste, je crois que Ol' Timer à bien résumé la situation.

Dans tous les cas, si cela est possible ( En 6 BR par exemple, c'est très très limite, vu le remplissage de la douille ), il est toujours préférable d'être assuré que l'ogive ne bouge pas, par une tension au colet ou un sertissage.

Et pour les carabines à levier de Sous-garde, ..... la question ne se pose même pas ...

Frenchie Boy a écrit:

C'est d'ailleurs pour cela que dans certains fusils, les chargeurs possèdent - sur l'ensemble de la colonne - un retreint qui evite ce phénomène, la butée se faisant sur l'épaulement en non sur la pointe de la cartouche.

C'est le cas de ma .280 et également de ma .243w à verrou et c'est pour cela que j'applique la directive du Malfatti "pas de sertissage" (je suppose que dans ce type de cartouche un sertissage mal maitrisé peu faire varier de façon anarchique la pression dans la cartouche) quand aux SAA, si l'ogive n'était pas sertie elle avancerai bien et bloquerai le barillet, mais je n'en fait pas une généralité.

JOHN WOLF a écrit:

En fait je n'arrive pas a me decider ....... et Chriswood pourrait te dire que ce n'est pas d'avoir reflechis !!


Je recharge avec ma rock chuker 160 a 180 cartouches a l'heure


Je recharge constament 6 calibres diferents !!


ca veut dire 6 poupées , ca veut dire attendre d'en avoir au moins 600 de vides ( ce que je deteste )

OU 6 presses !!!



...... non sincerement je n'en ai pas la motivation et vu que je recharge souvent la nuit et bien ca ne me prends pas de temps !!!

Perso j'ai deux Hornady semi-Auto avec Alimentation de douilles. ( Et alimentation des ogives sur l'une )

Avec Hornady, il n'y a pas besoin de poupée. Tu changes le calibre en changeant simplement les outils ( Quart de tour )
La seule chose à faire c'est le réglage de la doseuse ( Perso j'ai en plus, une doseuse pour chaque calibre principal ) ... et hop le tour est joué.

Disons que sur la presse le changement de calibre me prends moins d'une minute.
Si je dois régler la doseuse, je rajoute cinq minutes ( Avec la bière qui va avec bien sur )

Et hop c'est parti.

Mais bon, tu as le droit de rester a l'époque des cavernes

Pour le rechargement de nuit, Little doit être contente que tu l'embêtes pas

Hi Bud,

J'ai toujours 4 outils quelque soit la cartouche, PA ou revolver. Il est toujours préférable de sertir séparément. Il est vrai qu'avec la Dillon, ça ne me prend pas plus de temps.

Bob, c'est ce que je vais faire, je commanderai le jeu à 4 outils, mais j'attend de recevoir mes autos, on ne sais jamais