Cartouches de 12 vraiment spécial CAS

 , 
Merci pour le retour. 
Avec le contexte actuel, on a le temps. 
Poudreusement. 
Schofield

Je relance le sujet.

Je suis allé voir le repreneur de Gilles à la demande de Frenchie pour voir si c'était possible de refaire des cartouches spéciales CAS.

A ma grande surprise il avait l'air de débarquer complètement.

Frenchie a des commandes si c'est possible, à voir si nous on en veut ou pas.

Dans un premier temps il va me donner le prix car il m'a clairement dit que les composants avaient explosés.

Par contre va falloir que je verrouille la fabrication pour être sûr qu'ils nous fassent les mêmes qu'avant.

Ce serait une "bonne nouvelle" que "Gilles" accepte de continuer la fabrication de "nos" cartouches de 12. 

Mais effectivement, il faut bien s'assurer que les "spécifications CAS" que nous avions élaborées soient bien respectées !  

il est certain que le prix sera plus élevé qu'auparavant, tout a augmenté, et les éléments de rechargement ont plus que suivi cette tendance fâcheuse !


Une fois le prix déterminé, un sondage pourra être effectué  


  Vall

En espérant que ta démarche porte ses fruits  

Merci Val, 

On attend avec impatience la confirmation .... de la possibilité de fabrication, .... et des prix 

Mauvaise nouvelle, les repreneurs de Gilles ont arrêté la cartoucherie  

Donc leurs cartouches sont maintenant faites par Nobel Sport.

Et nos cartouches ne les intéressent pas.  


Il en reste des anciennes en stock, pour une quantité inconnue exactement, ils vont me redire, mais je les aies bloquées, reste à voir le nombre exact.


La poudre utilisée n'est pas dispo pour les particuliers, uniquement pour les professionnels, ça donc être compliqué pour refaire les mêmes.

Je vais essayer d'en savoir plus si possible et vous tiendrai au courant.

Mauvaise nouvelle effectivement !


Il va falloir trouver un "équivalent" de cette poudre en rechargement...jamais facile.

Ceci dit, est-ce que l'on ne pourrait pas essayer de trouver un autre encartoucheur que cela pourrait intéresser ?


Pas facile non plus, certainement, mais sait-on jamais ?

Nous commandions quand même dans les 60.000 (et plus) cartouches, malgré tout, ce n'est pas si mal ?

la poudre utilisée était de As24 vectan
il faudrait connaître un encartoucheur qui puisse en avoir par 20kg, comme à une époque pour la D20

C'est une poudre pour faire des cartouches subsoniques ?

J'ai pris contact avec un fabricant de cartouches dans le TARN.
Je lui envoie une boite de 25 pour analyse.
..... et on va voir.

Et se la répartir ensuite, en "bidon"" de 500 grammes ou 1 kg...mais encore faut-il pouvoir acheter 20 kg de poudre !

A moins que l'encartoucheur fasse la répartition lui-même, afin de "vendre au détail" ?

Pas évident que l'un deux veuille s'embêter pour nous...

  Frenchie Boy

à suivre...

60.000 cartouches, ce n'est pas "énorme", mais ce n'est pas "rien" non plus...

Sinon je connais un futur jeune retraité Ardéchois qui va avoir beaucoup de temps libre.

Une bonne presse et roule ma poule.

Plus sérieusement, le poids de poudre c'est 0,5 gramme, la poudre c'est potentiellement celle indiquée par notre grenouille préférée, je vais essayer d'avoir la confirmation chez Gilles par celui qui les faisait avant et le reste il suffit de démonter une cartouche pour voir.

Par contre bien faire attention à la longueur total après fabrication, les dernières faites Gilles étaient un poil plus longues et ça posait problème pour le 1897.

Oui, ça j'avais remarqué...je ne pouvais de nouveau plus mettre les 6 cartouches dans le 1897 !

J'ai d'abord pensé à un problème sur mon arme, puisque cela "fonctionnait" avant...mais non (tant mieux, d'ailleurs).

Vall, si tu peux avoir les infos (confirmation) concernant le rechargement de "nos" cartouches de 12, ma foi...ce serait top.


je recharge (comme beaucoup d'entre nous) les cartouches de 12 chargées "PN", donc pas de problème pour en recharger à la PSF...mais c'est quand même plus "long" que pour d'autres calibres, et je m'en passerai bien si je le peux. 


Ceci dit, quand faut y aller, faut y aller ! 

pour avoir démonté et refait plusieurs boites de cartouche rouge je peux vous dire que c'est une poudre rose en paillettes comme la A1

il y en a effectivement 0.50 gr, personnellement lorsque je les refais j'en mets 0.70 gr, cela n'a pas plus de recule ou très peu, et on a moins besoin de visé 

actuellement je démonte des anciennes cartouches OWFS fabriquer par nobel, qui ont la même poudre, mais 1,35 gr et je n'en remet que 0.70 gr, ce qui fait que j'en ai quelques grammes d'avance 

la longueur de l'étui et de 65 mm je crois que l'on ne peut pas trouver plus petit, après c'est le sertissage qui fait la longueur fini

sinon il y a 28gr de plombs de 7 1/2

pour avoir l'équivalence en A1 il faudrait mettre 0.80gr, ou 0.65 gr pour avoir l'équivalence de 0.50gr de la poudre rose 

voila si ça peut aider 

VALLOMBREUSE a écrit:

Sinon je connais un futur jeune retraité Ardéchois qui va avoir beaucoup de temps libre.

Une bonne presse et roule ma poule.

Le futur retraité Ardéchois a un peu de stock ..... 

Il a bien eu raison de faire du stock, l'Ardéchois....  

J'ai fait de même...mais vu que les petits camarades n'ont pas toujours pris les mêmes précautions...ben ça s'épuise un peu trop vite  


Merci Billy pour le détail des composants.

Donc, à défaut de "poudre rose", de la A1 ferait l'affaire   

Je dois avoir ça, et si c'est le cas, je ferai quelques rechargements d'essai, au cas où nous ne trouvions pas de solution de rechange à Gilles.

la AS24 (paillettes roses, c'est mignon) est un peu plus vive que la As
j'avais fait des essais avec de la As à 0,60g, ça fonctionnait pas trop mal, à noter que la As est la plus vive des paillettes
essais faits aussi avec de la Ba10 (11 à 12 grains pour 28g de pb) ça marche avec un sertissage étoile, pression trop basse avec un sertissage rond
j'utilisais les douilles remington vertes dont j'ai un stock et qui sortent du fusil avec un sertissage étoile, la recette m'avait été donnée par shotgun booggie
Au passage, si je suis bien renseigné, nobel sport a fait parvenir un devis à Gilles pour nos cartouches : on arrive à plus de 110 euro par boite de 250, en partie à cause de l'augmentation des composants, surtout parce que le sertissage rond coûte une fortune dans la mesure où il n'est pas automatisé chez nobel et que du coup, ils doivent être réalisés manuellement ce qui coûte une blinde en main d'oeuvre.
J'ai posé hier la question à la cartoucherie d'anneyron (ardèche) et c'est à eux que le new gilles a demandé un devis
Evidemment, ça coûterait beaucoup moins cher en 70 sertissage étoile mais je n'ai pas eu le prix

A 110€ la boite de 250...ça devient intéressant de recharger soit-même, à-priori ?

   Pat,

Tu as raison concernant le prix, c'est ce que m'a annoncé Gilles  

Mais je croyais que c'était Nobel Sport qui les faisait et pas un autre encartoucheur ?

A ce prix là "il" (quel qu'il soit) se les garde...en ce qui me concerne !  

Je bricolerai des "Décathlon" à pas cher, ou je ferai comme d'habitude: acheter des douilles amorcées...et si ces dernières deviennent trop chères, et ben ma fois, ça se désamorce et réamorce facilement (si on trouve les amorces, bien entendu ).


Enfin, bon, ne perdons pas espoir, les choses vont sûrement s'arranger !    

c'est assez vite calculé

le bidon de A1 est, en arrondissant, avec le port chez Gilles à 150€ les 2 kg (125€ pris sur place)

à 0.80 gr de A1 par cartouche, (c'est ce que j'ai déjà essayé et qui fonctionne bien) ça fait 2500 cartouches soit 15€ de poudre pour 250 cartouches

de 110€ les 250 cartouches, ça laisse un peu de marge pour les douilles et les amorces 

mais quoi qu'il en soit, je pense que quitte à bricoler, autant acheter des cartouches sertissage étoile toute faite, et les couper, enlever moitié de la poudre et faire un sertissage rond

bon je m'étais mis au rouge pour ne plus bricoler, mais s'il faut y revenir, on ferra avec

Un tarif Decathlon:
https://www.decathlon.fr/p/cartouche-ball-trap-calibre-12-70-cyrano-28g-x250-plomb-7-5/_/R-p-X8347917?mc=8347917

Des douilles amorcées:
https://mygrashop.it/fr/marca-fiocchi/1184-100-douilles-fiocchi-type-4-calibre-1270-transparent-en-plastique-evase-amorcage-dfs-616-fond-nickele.html

ou
https://www.armurerie-poirson.fr/105-douille-amorcee

ou chez Siarm (attention au port !)
http://www.siarm.com/index.php?cPath=2_25_38_39

Attention la longueur du culot est très importante 

culot de 8 mm maximum après cela ne sort pas de tous les fusils 

les décathlons sont passés en culot de 10 mm

Ce n'étaient que des exemples.
Je passe vous voir au Daytime début AM !