| Cibles no 621 mars 2022 | |
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+5James Averill woodrow the wild frenchie Jeppesen pifoux Andy Mc Berger 9 participants |
Auteur | Message |
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Andy Mc Berger
Messages : 273 Date d'inscription : 05/11/2013
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Jeppesen Admin
Messages : 12025 Date d'inscription : 06/02/2011 Age : 75 Localisation : Haut de Seine (92)
| Sujet: Re: Cibles no 621 mars 2022 Jeu 24 Fév 2022 - 13:28 | |
| Andy |
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dobby singleshot
Messages : 346 Date d'inscription : 28/03/2011 Localisation : Entre Rhône, Saône et Beaujolais ...
| Sujet: Re: Cibles no 621 mars 2022 Jeu 24 Fév 2022 - 21:50 | |
| Howdy !
Le retour du CAS dans le premier magazine français de notre "monde de armes". Il y a plusieurs années, le Hibou avait rangé sa plume, et la relève ne venait pas.
Mais ça y est : très bon article généraliste sur le CAS, de très belles images d'armes, et toujours ces attitudes, ces costumes, cette ambiance.
Je trouve particulièrement bon le positionnement que l'auteur établit par rapport à la FFTir : les choses se sont bien calmées, c'est une excellente chose. Il fallait que les passions s'appaisent et que la raison reprenne le dessus. Peut-être aussi que des changements radicaux interviennent à la tête de notre fédération...
Et, hasards de la programmation ? L'essai magistral de la réplique du Peacemaker dans le même numéro !
Le CAS est vivant et le fait savoir, que demander de plus ?
Amitiés à toutes les Cowgirls et tous les cowboys !
Dob |
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VALLOMBREUSE Admin
Messages : 4530 Date d'inscription : 07/02/2011 Age : 65 Localisation : L'Ouest.................de la France
| Sujet: Re: Cibles no 621 mars 2022 Ven 25 Fév 2022 - 14:23 | |
| Il n'est pas encore en maison de la presse. J'ai eu du mal à comprendre au début, car pour moi "ce mois ci" c'est encore février, et je n'avais rien vu dans le Cible de février, j'ai donc regardé de nouveau et ????? Je vais attende un peu qu'il arrive dans nos contrées désertes. _________________ SASS LIFE 80796 / ROIIOPSS LIFE 4 / CAS LIFE 21GREEN HILLS COW-BOYS - ATHIS
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Jeppesen Admin
Messages : 12025 Date d'inscription : 06/02/2011 Age : 75 Localisation : Haut de Seine (92)
| Sujet: Re: Cibles no 621 mars 2022 Ven 25 Fév 2022 - 16:10 | |
| J'ai écrit 4 articles sur le CAS (Origine, règlement, matériels, organisation et déroulement d'un concours et des "tirs", accompagnés de nombreuses photos prises sur nos concours) pour le compte de l'UFA, voici plusieurs mois...(à leur demande). mais toujours pas "parus" ! J'avoue que je suis un peu déçu... cela m'a pris tout de même du temps pour rédiger et mettre en pages ces articles. Enfin, cela viendra peut-être ... |
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pifoux
Messages : 28 Date d'inscription : 18/02/2022
| Sujet: Re: Cibles no 621 mars 2022 Ven 25 Fév 2022 - 16:44 | |
| Jeppesen, tu devrais les relancer, car ils ont beaucoup d'activités en ce moment (voir mon post à ce sujet) et ils sortent juste des réunions avec les z'autorités |
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Jeppesen Admin
Messages : 12025 Date d'inscription : 06/02/2011 Age : 75 Localisation : Haut de Seine (92)
| Sujet: Re: Cibles no 621 mars 2022 Ven 25 Fév 2022 - 19:20 | |
| Non, je ne ferai surtout pas ça. J'ai écrit gracieusement ces 4 articles, pour la promotion du CAS, et à leur demande. La balle est dans leur camp, et ils les sortiront (ou pas ?) selon leurs possibilités. C'est juste que, si je suis très heureux que "Cibles" (re)commence à sortir des articles sur le CAS, je regrette juste un peu que ceux que je me suis donné la peine d'écrire cet été soient encore "dans les cartons", et qu'ils n'arrivent (éventuellement) qu'après...alors qu'ils auraient pu l'être "avant". Il va nécessairement y avoir des "redites", et les lecteurs risquent d'être beaucoup moins intéressés ? Mais comme tu l'écrit, "ils" ont sans doute d'autres chats à fouetter Bon week-end à tous |
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woodrow the wild frenchie Admin
Messages : 3125 Date d'inscription : 15/02/2011 Age : 64 Localisation : Allier
| Sujet: Re: Cibles no 621 mars 2022 Sam 26 Fév 2022 - 10:49 | |
| ouais, on (je) avait même fait une plaquette pour la FFTir qui fut affiché un temps sur leur site... et qu'on peut encore trouver sur le net en cherchant bien... rienne se perd sur le net, faut juste chercher.... _________________ C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillant avant d'avoir l'air con.... SASS LIFE #80795 - OLD PARDS SHOOTER # 003 - CAS-SASS FRANCE #22 - ROII - Black River Shooter
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Jeppesen Admin
Messages : 12025 Date d'inscription : 06/02/2011 Age : 75 Localisation : Haut de Seine (92)
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James Averill
Messages : 1084 Date d'inscription : 25/11/2011 Age : 69 Localisation : Paris / Breizh phare-ouest
| Sujet: Re: Cibles no 621 mars 2022 Mer 2 Mar 2022 - 23:34 | |
| Je suis beaucoup moins enthousiaste que ne l’est Dobby à la lecture de cet article qui, nonobstant quelques inexactitudes, affiche une ambiguïté concernant « le tir au dégainé » qui serait pratiqué en CAS, finalement à en croire le journaliste, en infraction avec les règles strictes de la fédération qui interdit ledit « tir au dégainé ». Nous ne faisons pas de tir au dégainé en CAS! Disons le haut et fort. Par ailleurs, la conclusion de l’article laissant en suspens « la question de la responsabilité du président de club en cas d’accident » est assez désagréable et peu encourageante pour ce dernier à ouvrir une section CAS. Aussi, je trouve cet article, au mieux, assez maladroit dans l’intention. J’ai eu l’honneur de pouvoir lire les 4 articles de mon ami Jeppesen qui, en plus du plaisir de lecture est une véritable bible sur notre discipline. J’espère qu’ils seront édités bientôt pour une large audience. Amitiés _________________ - Dix contre un qu'on s'en sort vivant Scatt. - Pas preneur Digger. SASS # 95067 / OPSS # 31VIGILANTE OF THE HIGH VALLEYRange Officer II (Roanne 2016) |
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Jeppesen Admin
Messages : 12025 Date d'inscription : 06/02/2011 Age : 75 Localisation : Haut de Seine (92)
| Sujet: Re: Cibles no 621 mars 2022 Jeu 3 Mar 2022 - 0:38 | |
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french bob
Messages : 345 Date d'inscription : 05/03/2011 Age : 64 Localisation : Tours 37
| Sujet: Re: Cibles no 621 mars 2022 Jeu 3 Mar 2022 - 8:45 | |
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Tsi-na-pah
Messages : 173 Date d'inscription : 09/12/2018 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Cibles no 621 mars 2022 Jeu 3 Mar 2022 - 9:59 | |
| Bonjour,
cet article sur le CAS est sympathique et présente assez bien la discipline il me semble mais je suis bien d'accord avec les critiques de James Averill.
La phrase sur la responsabilité du président semble indiquer une spécificité de l'activité CAS par rapport aux autres formes de tir et je ne vois pas pourquoi effectivement. Vraiment contreproductif !
Idem sur la remarque fausse qui laisse supposer que le" tir au dégainé" ainsi que le "fanning" sont autorisés alors qu'ils sont au contraire interdits dans les règles CAS. On regrette du coup que les articles de notre ami Jeppesen ne soient pas publiés car ils sont surement plus rigoureux sur ces aspects et je suis prêt à parier que l'on y trouve la différence entre le "fanning" et le "slip hammering" par exemple ...
Enfin je reviens sur la publication d'un extrait d'une note fédérale du 6 Nov 2015 qui contient elle aussi des inexactitudes concernant les règles fédérales telles : _ pas de tir au dégainé _ pas de déplacement avec une arme approvisionnée
C'est pourtant ce qui est pratiqué au TSV qui est une des 12 disciplines officielles de la FFTir !
Une autre affirmation "pas de tir à courte distance sur des cibles réactives" n'est pas claire et me semble fausse également. "Courte distance" est subjectif mais il me semble que des cibles placées entre 5 et 15M répondent à cette définition. Et si par ex des cibles qui basculent (ou pivotent) à l'impact sont bien considérées comme "réactives" , c'est une pratique que l'on retrouve au TSV et au CAS et qui ne sont donc pas prohibées. Bref cette note est truffée d'erreurs et n'aurait pas du être publiée car elle embrouille le message. |
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Jeppesen Admin
Messages : 12025 Date d'inscription : 06/02/2011 Age : 75 Localisation : Haut de Seine (92)
| Sujet: Re: Cibles no 621 mars 2022 Jeu 3 Mar 2022 - 11:10 | |
| N'ayant pas (pas encore) lu l'article en question, je ne peux le commenter. Mais je fais toute confiance à James, qui pratique le CAS depuis suffisamment longtemps (et possède la qualification de RO II), pour faire des remarques pertinentes, tout comme à Tsi-Na-Pah, qui "creuse" le sujet depuis pas mal de temps. Cet article a le grand mérite d'exister, mais il ne faudrait effectivement pas que le "message" soit "brouillé", et que de fausses "conclusions" en soient tirés par des responsables de club, entre autres. C'est un peu (souvent ?) le problème lorsque l'on ne pratique pas une discipline assez "complexe" comme le CAS, et que l'on souhaite l'expliquer, je pense. |
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dobby singleshot
Messages : 346 Date d'inscription : 28/03/2011 Localisation : Entre Rhône, Saône et Beaujolais ...
| Sujet: Re: Cibles no 621 mars 2022 Jeu 3 Mar 2022 - 15:44 | |
| Bonjour à tous les cowboys.
Optimiste, James ? Oh que non ...
L'histoire du CAS en France a souvent été un enfer pavé de bonne intentions, et je pense sincèrement qu'une grande part de la "méfiance", voire de l'hostilité de la FFtir de l'époque venait du succès de cette discipline non reconnue, qui éclatait dans les magazines, dont "Cibles" Et de sa soi-disant rivalité totalement fantasmée avec le TSV. Souvenons nous des notes assassines éructées par certains présidents de ligue, et par le placard plastifié fédéral qui prohibait le déplacement "avec une arme chargée". En notant au passage que ces gens ne semblaient pas faire la différence entre chargée et approvisionnée, et que si on avait appliqué cette prose, plusieurs disciplines armes longues anciennes devenaient impossibles à pratiquer.
Donc la présence dans un media spécialisé, oui, mais sous la plume de gens compétents : Au hasard, un certain Jeppesen, par exemple. A la décharge de l'auteur qu'il est plus souvent amené à faire des papiers sur des essais d'armes que sur du factuel : c'est sans doute le reproche majeur qu'on peut faire. Le problème est large, il implique un nombre de facteurs impressionnants, et faire rentrer toutes ces généralités dans le format imposé est une gageure. Pour boucler vraiment le sujet, il fallait au minimum deux fois voire trois fois plus de pages, témoin la série d'articles proposés par Jepp à l'UFA.
Au beau temps du hibou, chaque article rappelait avec force ces fameuses différences avec le TSV, et tout particulièrement la sécurité drastique du CAS, l'usage d'armes du XIX ème siècle, les règles de déplacement. Le volatile écrivait à partir du factuel, les concours, pour retourner vers les problèmes de fond et défendre les arguments sur des bases très centrées, plutôt que sur des généralités qui peuvent, comme vous l'avez très justement souligné, donner lieu à des dérives d'interprétation Mais celà ne pouvait en aucun cas compenser la mauvaise foi de certaines instances, même quand le premier vice-président de la fédération était en personne sur un match...
Doit-on en conclure qu'il faut vivre cachés pour vivre heureux ? On serait enclin à le penser, et la non reconnaissance du CAS reste un immense gâchis...
Amitiés à tout le monde
Dob |
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VALLOMBREUSE Admin
Messages : 4530 Date d'inscription : 07/02/2011 Age : 65 Localisation : L'Ouest.................de la France
| Sujet: Re: Cibles no 621 mars 2022 Ven 4 Mar 2022 - 18:00 | |
| Le Pony Express étant passée dans nos contrées .... pluvieuses, j'ai enfin pu lire l'article. J'arrive un peu après la "bagarre" tout étant déjà dit. Malgrès tout je ne peux pas m'empêcher d'être d'accord avec mon ami James sur les points qu'il a soulevé. Le reste de l'article est sinon agréable et a le mérite de faire voir qu'on existe toujours. Le problème avec certains auteurs c'est qu'ils ne se documentent pas assez ou ne font pas relire leur prose par d'autres plus connaisseur et c'est comme ça qu'ils se retrouvent à confondre le fanning avec le slip hammering ce qui peut amener à des quiproquos, voir à des problèmes avec des opposants. Les articles du Hibou avaient le mérite d'être précis et de ne pas comporter ce genre de coquilles. Attendons les prochains, ça fait toujours du bien de lire des articles sur notre discipline préférée. _________________ SASS LIFE 80796 / ROIIOPSS LIFE 4 / CAS LIFE 21GREEN HILLS COW-BOYS - ATHIS
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dobby singleshot
Messages : 346 Date d'inscription : 28/03/2011 Localisation : Entre Rhône, Saône et Beaujolais ...
| Sujet: Re: Cibles no 621 mars 2022 Ven 4 Mar 2022 - 21:28 | |
| Bonsoir à tout le monde, et merci, Val" ...
La différence était simplement dans le fait que l'oiseau pratiquait le CAS. Et même à niveau modeste, cela donne une approche "de l'intérieur", donc des regards différents... Un pisse-copie qui se force à une immersion, quel que soit le sujet, a un avantage certain sur ses confrères qui écrivent le fait comme s'ils le voyaient dans le rectangle de leur viseur. Dans mon job, on appelait cela "la perception du hors champ" un bien grand mot de jargon pour dire qu'il faut regarder large et de l'intérieur...
Mais ce papier a le mérite d'exister, et "il y avait si longtemps que l'on avait pas vu l'ombre d'un Stetson dans les colones de Cibles!!!" C'était le chapô de cet article que j'avais commencé et jamais fini, je reste déplumé.
Jepp, je suis sûr que JJB va te publier. Sincèrement, je pense que la mise en place du SIA et un certain nombre d'autres actualités brûlantes en période électorale doivent l'occuper prioritairement.
So long, chaps
Dob . |
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Jeppesen Admin
Messages : 12025 Date d'inscription : 06/02/2011 Age : 75 Localisation : Haut de Seine (92)
| Sujet: Re: Cibles no 621 mars 2022 Mar 8 Mar 2022 - 12:54 | |
| Je viens juste d'acheter la revue "Cibles", mais pas encore eu le temps de la lire (Ah, ces "retraités" toujours trop "occupés" à on ne sait quoi....la sieste ? ). Mais je reconnais bien les photos (elles sont de moi, , sauf celles où je figure bien entendu, prises toutefois avec mon appareil ) et que j'avais d'ailleurs communiquées il y a un certains temps à JP Bastié (qui me remercie d'ailleurs gentiment dans son encart : à lui) dans ce but, à l'exception de celles des armes "en gros plans" qui semblent venir des fabricants eux-mêmes si j'ai bien compris. Pour ceux qui participent à nos diverses "rencontres/concours", vous aurez reconnus 3 de nos lieux de prédilection, où nous passons toujours d'agréables moments (si vous cherchez dans "GALERY", vous pourrez d'ailleurs les retrouver, pour la plupart au moins ). Bonne journée à tous |
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| Sujet: Re: Cibles no 621 mars 2022 | |
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| Cibles no 621 mars 2022 | |
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