Winchester 357 Mag - CAS

Bonjour, je vous fais ce petit post afin de vous partager ma démarche mais aussi afin d’avoir vos conseils sur celle-ci.
 
Mon objectif, faire une munition avec une ogive en plomb, de faible puissance et qui se siège correctement dans sa chambre.
Pour arriver au résultat qui va suivre, qui est pour le moment uniquement théorique, je me suis énormément documenté, fait la lecture de l'intégralité du livre de rechargement de Malfatti (merci Tsi-na-pah).

Pour créer cette munition, mon objectif était de tout produire moi-même.
J’ai commencé par lire le livre de Malfatti pour comprendre le rechargement, une fois les bases comprises, j’ai regardé ses tables de rechargement.
 
Ma future munition, une 38sp.


Choix de l’ogive :
Sur mon arme j’ai testé des 38sp mais en RNFP (round nose flat point)
 

 
Le problème des ogives en RNFP sur ma Win en 357mag, étant donné que l’étui est plus court, est qu’elle avait un peu de mal à se chambrer, il fallait retirer le levier en arrière pour ramener la munition.
Pour pallier ce problème j’ai fait l’acquisition d’un moule lee précision 358-150-RN pour fabriquer mes ogives à tête ronde (RN).
Cela permet à la munition de se glisser plus facilement dans la chambre.
 
Je souhaite faire un mélange simple pour couler mon ogive, 95% plomb et 5% étain.
Du coup je sais que mon ogive aura une dureté d’environ 10BHN (brinell).
 
Choix de la poudre :
Le fait de faire uniquement un alliage plomb / étain sans ajouter d’antimoine, je pourrais augmenter d’autant d’étain que je souhaite, ma dureté n’augmentera que très peu.
Cela me rajoute une contrainte, la vitesse du projectile, celle-ci ne doit pas dépasser les 300m/s afin d’éviter d’emplomber le canon, avec une vitesse supérieure le plomb risque de fondre.


Il n’existe pas de table de rechargement pour créer cette munition, j’ai alors continué mes recherches chez divers armuriers, l’un d’entre eux m’a parlé d’un logiciel de rechargement, j’ai alors téléchargé GRT (Gordons Reloading Tool) qui permet de créer des munitions avec les caractéristiques que l’on rentre.
 
J’ai commencé par choisir la Vectan AS, mais ayant pas mal de problème pour la trouver, j’ai finalement opté pour la A1 qui est plus ou moins similaire dans mon cas (une pression moins élevée).
 
Voici le résultat :
 

 
Je vais faire l’acquisition d’un magnetospeed pour tester la munition au stand et je vous ferez un retour.

Hello
Pour info, je recharge mon 38 WC avec 0,16g de BA10 ou 0,20g de A1 pour une ogive de 148gr.

Le problème de la WC c'est qu'elle se siège mal.
J'ai aussi un armurier qui m'a dit de ne pas tirer des WC avec une arme d'épaule que c'est fait uniquement pour les révolvers.

Pour la charge,
A 0.20g A1 je suis a une sortie de 261m/s, mon idée était de me rapprocher de la vitesse limite de mon ogive, car finalement c'est la première contrainte que je vais avoir, bien avant la suppression, pour avoir un tir un peu plus précis même à une distance un peu plus longue. Donc l'idée était de me rapprocher des 300/s en me laissant une petite marge de sécurité.

Tu coules aussi tes Wad Cutter l'ours ?

Je coule tout :38/44/45/30X30/92 ;PN:454/457/50
sauf le 22 et le 30 M1.
Pour info le Gheerbrant donne beaucoup de possibilités pour rester sous les 300/315 MS !

Oui, j'ai aussi commencé a lire le bouquin.
Il est super.
J'ai pas mal éplucher ses tables aussi, c'est les mêmes résultats donnés par GRT.
Hate d'en lire plus.
Tu fais quoi comme mélange du coup ?

Mélange plomb ?
Je m'en fout totalement !!
Je ne tire pas a plus de 50 m
90% de mon plombier (canalisations avec soudure et 10% plomb de butte !!
Aucun emplombage, toutes mes balles graissées a l'alox "maison"

D'accord.
C'est intéressant

Je n'ai pas de plombier
Merci de tes réponses.

Voie chez un recycleur type Derichebourg ou autre
L'avantage d'un plombier, c'est qu'il doit "payer" le recycleur ! donc cadeau

Petite question, ayant plus d'amorce, je souhaite faire mon rechargement à partir de balle manufacturée.
Mon armurier me le déconseille fortement me disant que c'est trop dangereux.
Je lui demande en quoi avec un marteau à inertie, il me répond juste qu'il ne faut pas jouer avec des munitions manufacturées.
Ce n'est pas jouer, je demonte a l'aide d'un marteau à inertie, je balance la poudre, garde juste l'ogive si un jour je souhaite l'utiliser, recharge avec ma poudre et mon ovive.

Vous en pensez quoi ?

Citation :

je demonte a l'aide d'un marteau à inertie, je balance la poudre, garde juste l'ogive si un jour je souhaite l'utiliser, recharge avec ma poudre et mon ovive.

c'est possible, mais il ne faut pas oublier de recalibrer le collet puis de l'évaser avant siegeage du projectile puis sertissage pour finir.

Et tant qu'à faire il serait préférable d'adopter le bon vocabulaire histoire d'être précis et parfaitement compréhensible : donc employer le mot "cartouche"
au lieu de "balle", et le mot "projectile" ou "balle" au lieu de "ogive" qui n'est que la partie avant de la balle (à la condition que celle-ci soit ogivale) ...

On n'est pas obligé de causer comme le premier chasseur ou commerçant venu !

Le marteau à inertie est justement fait pour "démonter" des cartouches "chargées"....

A part pour des munitions réglementaires du style "incendiaire" (voir "traçante" ?), je ne vois pas trop où est le problème ?

Moi non plus je ne comprends pas.
Au début il voulait me vendre des WC mais je pense qu'à démonter ca doit être plus chiant, frapper plus fort non ?

Exact!
Beaucoup plus difficile.
J'ai essayé sur des cartouches non parties, pratiquement impossible a démonter( j'en ai cassé un marteau);
maintenenat, directement a la poubelle !!

Tu peux trés bien démonter des cartouches manu, comme l'a dit Jeppesen.

achete, si tu en trouve, des cartouches "cowboy load".... c'est plus simple... il doit bien en rester quelque part ?

Probablement.

c'est sûrement moins demandé comme type de munition.


J'ai l'impression que ton armurier est surtout un "vendeur d'armes", et qu'il n'y connait pas grand chose, sauf peut-être en "articles de chasse" !

Par exemple:
https://www.armurerie-lavaux.com/Carabines-de-Tir/Munitions-armes-de-tir/Cartouches-COWBOY-Action-MAGTECH/

Oui, c'est certain, mais ce n'est pas le même plaisir.
Ca me plait de confectionner mes munitions, d'apprendre et comprendre

L'avantage d'acheter ce type de munition, c'est que tu récupères les douilles pour les réutiliser...et tu peux déjà les "tirer" au lieu de les démonter (gain de temps...et de plaisir )

C'est vrai, mais quelle période difficile actuellement pour le rechargement...
Les amorces ne sont pas prêtes de faire leurs retours dans nos armureries...

Restons (raisonnablement) optimistes 



La poudre (VECTAN) revient dans certaines armureries.

Pourquoi pas les amorces d'ici quelque temps ? 

Au final, tu recherches des douilles de .357 Mag ou de .38 Sp ?

Oui, 38sp principalement

OK.

Ça parait "logique" pour le CAS.